Kaffepaus

De enfaldiga filosoferna

augusti 6, 2008 · 8 kommentarer

Råkade göra den dumma saken att börja argumentera med personer i kommentarerna på Z’s blogg, med vilka man inte ens delar samma premisser om existensen med. Jag gör nu en mental minneslapp och sätter längst fram i skallen så att jag påminns om detta och avstår från att stångas med väggar framöver.

För när materialism och darwinism (och med det menas här alltid den reduktionistiska typen vilken inte pekar mot någon högre mening utan bara neråt mot död materia) görs om till filosofi och inte stannar på sin vetenskapliga nivå, då blir det mycket, mycket enfaldig filosofi.

Säg mig, varför skulle en materialist och darwinist vara villig att riskera sig själv för något högre värde, som t ex frihet och demokrati i Irak? Det skulle vara tvärtemot allt som darwinismen lär oss. Kanske därför som så många i vårt sekulariserade land har så svårt att förstå meningen med kriget i Irak? Man kan helt enkelt inte förstå hur någon kan frivilligt kan ställa upp på att riskera livet för helt främmande människor i en del av världen, där folk ändå tycks vara allmänt barbariska…

Alla värden är nämligen bara illusioner. Det Goda, det Sköna och det Sanna existerar inte, utan är bara produkter av något vad vi kallar medvetande, vilket egentligen inte är “med” oss alls och vet, utan snarare “mot” oss, då det hela tiden inbillar oss saker. Medvetande är i sin tur bara en (o)lycklig biprodukt av att materian har ökat i komplexitet i våra hjärnor.

För allt materialisterna och darwinisterna till slut måste göra är att reducera varje subjekt till objekt, det vill säga från “levande ande” till platt materia. Det vi känner som det mänskliga i människan fråntas både syfte och mening. Våra kroppar är endast bärare av “själviska gener” vars enda syfte är att överleva och föröka sig. För detta syfte är egentligen allting tillåtet. Detta är vad darwinisterna lär oss.

Hur kan man inte se att detta är alla väldigt banala bortförklaringar om vad livet och människan verkligen är?

Men vi kan också vända på det. Människan är på riktigt människa, något ovärderligt, något speciellt och heligt.

Det vi hela tiden strävar mot i vårt liv är att finna sanning – om världen och om oss själva. Vi måste alltså förutsätta att Sanning existerar och att vi har möjlighet till att skilja sant från falskt. Vi är subjekt som söker efter sanningen om livets mening, och vi är fria att skilja sant från falskt.

Vi är Subjekt, vilka måste vara ontologiskt verkliga och därför förmögna att nå fram till sanningar, oavsett om de är vetenskapliga, estetiska, moraliska, eller religiösa. Om vi å andra sidan är reducerbara till enbart objekt, det vill säga materia (”atomer i rörelse”), blir varje typ av sanning vi tycks finna enbart illusioner.

Men saken är den att oavsett vad vi gör eller talar om så innebär det att vi rör oss inom domänen Sanning. Vi kan inte vara utan sanning, som därför måste finnas i allt, liksom den måste transcendera allt. Om så inte är fallet återstår bara relativism och subjektivism och därmed ingen Sanning i universum – allt degraderas till tillfälligt tyckande, “min sanning” och “din sanning”, utan egentlig mening eller värde.

Låt säga att du blev rånad och misshandlad och ställd inför domstolen meddelar domaren att “Tyvärr kan vi inte avgöra vem som har rätt eller fel här eftersom både du och rånaren endast har olika åsikter om vem som skall ha din plånbok i besittning.” Något sådan som “din plånbok” kan inte finnas i en sådan värld, bara olika åsikter om vems den är, och vi är oförmögna att komma fram till någon äkta rättvisa här.

Återigen, materialisterna och darwinisterna kan aldrig hävda att något är gott, rätt, eller skönt utan att samtidigt föreställa sig en gradskala, en måttstock, att applicera dessa värden på. För att någon värdering skall var möjligt krävs en fast hierarkisk ordning av alla värden från lägsta till högsta, och dessa värden måste ha sina rötter i den verklighet vi befinner oss i. Värden har alltså en ontologisk grund. Värden är verkliga – det vill säga att Sanning, Godhet och Skönhet existerar, om än på ett annat plan av verkligheten – idévärlden.

För vad är egentligen ett Värde, om inte något som förenar allt det vi kan värdera? Visst, vi värderar saker olika genom tid och rum därför att vi lever i ett relativt universum. Men själva detta att värdera något, vad har värderingen för mening och värde i sig, om vi inte har någon form av måttstock att gå efter? Utan måttstock finns inga skillnader mellan några värden.

Om vi människor inte kan veta vad som ytterst är sant och gott kan vi inte agera enligt några dygder. Åtminstone inte några ontologiskt grundade dygder. Men för darwinisterna och materialisterna är alla värden bara illusioner, så vad spelar de för roll, egentligen?

Andra bloggar om: , , , , ,

Kategorier: Vertikalissimo

8 svar so far ↓

  • Klas Katt // augusti 7, 2008 vid 8:44 f m | Svara

    Meningen med kriget i Irak?
    Varför är det så att “Du skall icke dräpa” är det enda budordet som kristna kastar över bord vid första bästa tillfälle?
    Det är okej att döda araben, men inte att stjäla hans egendom efteråt.
    Det är okej att döda araben, men inte att ha begärelse till hans hustru.
    Det är okej att döda araben, men inte att säga “gud vilket djävla dumt krig”

  • Kaffepaus // augusti 7, 2008 vid 8:52 f m | Svara

    Ja du Katten… Varför är du så arg för att Irak har fått chansen att bli ett fritt land?

  • Klas Katt // augusti 7, 2008 vid 12:54 e m | Svara

    Att svara med en motfråga är ingen vidare debattteknik. Du kanske inte är så gammal…

  • Johan/Kaffepaus // augusti 7, 2008 vid 2:46 e m | Svara

    Åh, jag uppfattade inte din kommentar som ett försök till debatt, då den riktade sig mot ett sidospår och inte kring postens större innehåll.

    Däremot osar den av ilska, så jag undrade varför det kom sig…

    Är det något som känns barnsligt så är det insinuationer om min ålder. Men nåväl, jag är ganska ung, under 40 faktiskt.

  • Pekka S // augusti 11, 2008 vid 4:59 e m | Svara

    “…varför skulle en materialist och darwinist vara villig att riskera sig själv för något högre värde, som t ex frihet och demokrati i Irak? Det skulle vara tvärtemot allt som darwinismen lär oss.”

    I så fall har du inte studerat evolutionsteorin speciellt hårt. Tvärtom har evolutionsteorin visat att altruism i många lägen är något som faktiskt gynnar generna. Vår tendens till altruism mot våra medmänniskor kan förklaras utifrån de omständigheter vi levde i och evolverade ur som art. Altruismens syfte var i evolutionär mening ett sätt att gynna mindre grupper (stammar) av individer och därmed de gener som gruppen delade. I dagens multikulturella kommunikationssamhälle kan vi överföra denna gruppkänsla till folk världen över. Detta är inte syftet med våra altruistiska tendenser ur det evolutionära perspektivet, men vi är ju inte tvungna att ta vägledning av vårt ursprung. Evolutionsteorin är deskriptiv, inte preskriptiv. Vårt val att agera altruistiskt mot främmande människor är ett val vi istället gör utifrån kulturellt evolverade etiska tankesystem i samspel med våra nedärvda moraliska predispositioner.

    Vidare menar du att sanning inte existerar för oss. Det är endast en illusion. Nej, det tror vi inte. En materialist kan mycket väl tro att det existerar objektiva sanningar i den mening att naturen är på ett visst sätt. Dessa naturliga förhållanden kan vi lära oss förstå via våra sinnesintryck, via logiskt tänkande och vetenskap. Det sanna existerar och kan undersökas. Vi har miljontals år av evolution i ryggen och under denna har arter gynnats som har förmåga att uppfatta och använda sig av sin omgivning. Våra sinnesupplevelser och tolkningar av dessa måste alltså vara funktionella, även om de inte lår vara perfekta. De arter som under evolutionens gång inte lärt känna falskt från sant (i de flesta meningsfulla lägen) har gått under.

    Därmed är det inte märkligt om vi strävar efter sanning och uppskattar goda teorier om verkligheten. Det är vitalt för vår överlevnad. Vi måste sträva och bry oss. Sanning har ett enormt värde, även om vi inte alltid talar om absoluta sådana. Funktionella sanningar är oerhört mycket värde de med – se bara på vetenskapen.

    Det sköna är något jag inte funderat kring i samma sträckning. Men att det skulle finnas en absolut måttstock för detta låter märkligt. Få människor delar smak för musik, litteratur, målningar eller arkitektur. Om en absolut sanning existerar har vi i varje fall väldigt dålig uppfattning om den. Till skillnad från vetenskap, logik, matematik (och kanske t o m etik) är estetik något vi inte argumenterar om på samma sätt. Vi tror inte att det måste existera en korrekt förhållningssätt som vi alla kan enas om.

    Kalla allt detta för enfald om du vill. Men jag har i alla fall inte åberopat några metafysiska entiteter ur mina magiskt tänkande fakulteter. Mina argument bryter inte emot några kända naturlagar och säger inte emot våra vetenskapligt ackumulerade kunskaper.

    Du talar vidare om medvetandet som något som skulle kunna vara med eller mot “oss”. Detta ter sig vara en missrepresentation av den materialistiska hypotesen. Hur kan medvetandet vara med/mot oss ifall den inte är separat från oss? Medvetandet är enligt materialisten en produkt av vår hjärna och kropp, precis som vi själva är. Känslan av “jaget” är en produkt av medvetandet.

    Sedan kommer nästa halmgubbe:

    “För allt materialisterna och darwinisterna till slut måste göra är att reducera varje subjekt till objekt, det vill säga från “levande ande” till platt materia. Det vi känner som det mänskliga i människan fråntas både syfte och mening. Våra kroppar är endast bärare av “själviska gener” vars enda syfte är att överleva och föröka sig. För detta syfte är egentligen allting tillåtet. Detta är vad darwinisterna lär oss.”

    Materialisten förnekar inte den subjektiva erfarenheten. Materialisten tror visserligen inte på någon “ande” (vad det nu ska vara), men vi talar heller inte om “platt” materia. Istället ser vi det mänskliga medvetandet som någonting fantastiskt komplext, förundransvärt och värdefullt.

    Och varför skulle syfte och mening fråntas oss? Måste sådant komma från gud, anden eller annat metafysiskt? Kan inte sådant komma från våra drivkrafter, vår karaktär och från våra kulturella influenser?

    Du har rätt i att våra kroppar är bärare av själviska gener, vars syfte är reproduktion. Men det betyder inte att vi som bärare måste se överlevnad och reproduktion som vår existens enda mening och mål. Vi kan trotsa våra gener. De har ingen beslutsrätt över vårt agerande.

    Att allt skulle vara tillåtet enligt Darwinismen är gammal kreationistretorik. Då har man som sagt inte följt med vetenskapen. Man har då dessutom begått det naturalistiska felslutet.

    Här är ett annat intressant citat:
    “För att någon värdering skall var möjligt krävs en fast hierarkisk ordning av alla värden från lägsta till högsta, och dessa värden måste ha sina rötter i den verklighet vi befinner oss i.”

    Precis. Sanningar och värderingar måste ha en grund i verkligheten. Materialisten drar sina slutsatser just från verkligheten. Vetenskapen är ett ypperligt exempel. Vad är den om inte en studie av vår materiella värld? Vi behöver inte sträcka oss ut i idévärlden för att mäta avståndet mellan jorden och solen. Det är tvärtom dualisten som sträcker sig utanför vår verklighet som vi känner den. Ni vädjar till metafysik, något icke påtagligt eller testbart. NI vädjar till metafysiska fantasibyggen och tror er därmed ha funnit svar på “mysterierna”. Nej, ni byter endast ut en fråga med en annan. Vad är “ande” eller “själ” om inte mysterier utan funktionsbeskrivning eller testbarhet? Tillbaka till ruta noll med en känslan av ett (illusoriskt) svar.

    Troligtvis kommer du att uppfatta denna kommentar som primitiv och platt eftersom jag inte utgår ifrån samma premisser som du. Men då vill jag att du ska övertyga mig om att dina premisser måste gälla.

    Vilka är alla dina premisser och vad är argumenten för dem? Varför är människan helig? Varför finns Det Sköna? Vad är “levande ande” och hur vet man att en sådan existerar? Osv.

    Fast jag glömde nästan att du inte har tid för sådana som mig. Jaja, jag har i alla fall fått uttrycka mina enfaldiga åsikter.

  • Pekka S // augusti 11, 2008 vid 5:05 e m | Svara

    Om du är intresserad av altruism utifrån ett evolutionärt perspektiv:

    http://www.talkorigins.org/indexcc/CB/CB411.html

    http://plato.stanford.edu/entries/altruism-biological/

    http://en.wikipedia.org/wiki/Altruism#Altruism_in_ethology_and_evolutionary_biology

    http://en.wikipedia.org/wiki/Altruism_in_animals

    http://query.nytimes.com/gst/fullpage.html?res=9404E3DF143BF93BA2575AC0A9679C8B63

  • Bruno // augusti 17, 2008 vid 4:47 e m | Svara

    “Säg mig, varför skulle en materialist och darwinist vara villig att riskera sig själv för något högre värde [...]”
    En värdenihilist argumenterar mot att det kan finnas objektiva värden, men inte mot att det är bättre att vara fri än att leva under ett auktoritärt ledarskap. Att en kristen människa hindrar en pågående bilstöld beror inte på budordet, utan på att han behöver sin bil. /Bruno

  • Johan/Kaffepaus // augusti 17, 2008 vid 7:38 e m | Svara

    “bättre att vara fri än att leva under ett auktoritärt ledarskap”

    För nihilisten själv, ja. Men varför skulle han offra sig för friheten, äran, heder, sitt hemland och andra medborgare, andra människor, eller något annat värde som inte utgår från honom själv?

    Ge nihilisten en valmöjlighet och du skall se att han springer och duckar samtidigt. Gör han inte det har jag ingen respekt för honom som nihilist, men oerhört mycket mer respekt för honom som människa.

Kommentera