Kaffepaus

Är det lagarna eller Moralen som ändras?

augusti 6, 2008 · 12 kommentarer

Att materialisterna inte förstår vad som menas med det Absoluta framkommer också när deras okunnighet avslöjas genom påstående som nedanstående, från samma kommentarsfält hos Z:

“Det finns även ett antal moraliska propositioner i Bibeln som anses korrekta i Nya Testamentet, men som inte återfinns i Gamla Testamentet. Om kristendomen är sann har alltså den kristna guden ändrat på vilka moraliska propositioner som är sanna, d.v.s. kristen moral kan inte vara absolut.”

Så enfaldigt att det endast kan komma från en ateist som inte vet vad han talar om. Till och med jag som inte är bibelkunnig för fem öre, inser direkt att det inte är Gud som ändras, utan människan.

Förutsättningarna för “Guds väg” i människan ändras i och med människans utveckling. Det vill säga att Gud låter sin Sanning komma människorna till del i den takt och omfattning de är mogna för det. Har man läst, och förstått Genesis, så blir detta uppenbart. Människan utvecklas mentalt, hennes medvetande och förståelse av Gud ökar genom historien. I och med detta ändrar Gud också form på hur han uppenbarar sig. Det är t ex först med att han valt israeliterna till sitt folk (eller valt och valt förresten, de var de enda i den delen av världen som ville lyssna, alltså snarare de som valde Gud) som han uppenbarar de tio budorden för Moses. Vilka för övrigt gäller oförändrade än idag.

Elementära insikter, som man borde ha koll på (och kan få om man till exempel läser Leon R. Kass), om man nu till exempel vill kritisera kristendomen.

Andra bloggar om: , , , , ,

Kategorier: Vertikalissimo

12 svar so far ↓

  • Klas Katt // augusti 7, 2008 vid 8:35 f m | Svara

    Okej… skillnaden mellan “öga för öga” och “vänd andra kinden till” är alltså att “vänd andra kinden till” var för komplicerat för mänskorna att förstå för 2000 år sedan, men egentligen betyder det samma sak?
    Konstigt att jag inte förstod det… det är alltid lika fascinernade att se hur religiösa krumbuktar sig för att förklara uppenbara dumheter.

  • Kaffepaus // augusti 7, 2008 vid 8:43 f m | Svara

    Varför hade inte människorna för 2000 år sedan fungerande demokrati? Varför har inte alla länder på Jorden det ens idag?

  • Klas Katt // augusti 7, 2008 vid 12:53 e m | Svara

    Öh… det där har liksom inte ett dugg med vad du påstod att göra… det står inte en enda rad om demokrati i bibeln och så vitt jag vet finns det inte en enda teolog som anser att demokrati är en del av någon gudsplan… anser du att demokrati är gudagiven? Vilken sorts demokrati är i så fall den som bäst följer guds plan? Brittisk demokrati? Fransk? Venezueliansk?

  • Johan/Kaffepaus // augusti 7, 2008 vid 3:02 e m | Svara

    Saken var att du missade hela poängen i inlägget genom att anfäkta något jag inte ens berört i inlägget. Men OK. En snabb sökning gör att man kan läsa allt om “öga för öga” på Wikipedia, t ex.

    http://en.wikipedia.org/wiki/Eye_for_an_eye

    “The term lex talionis does not always and only refer to literal eye-for-an-eye codes of justice (see rather mirror punishment) but applies to the broader class of legal systems that specify formulaic penalties for specific crimes, which are thought to be fitting in their severity.”

    För att återigen klargöra hela poängen: Formerna för jordisk rättvisa kan ändras över tiden. Inte vad som är Rätt och Fel. Klart nog för dig?

  • l_johan_k // augusti 7, 2008 vid 6:35 e m | Svara

    Snyggt sätt att debattera på . Du fegar ur på z:s blogg, men skriver ett svar här…

  • l_johan_k // augusti 7, 2008 vid 6:38 e m | Svara

    Förresten, din världsbild ger inte upphov till några absoluta principer. Gud är allsmäktig skapare -> allt är kontingent beroende av Hans vilja -> inga absoluta principer. Du måste helt enkelt låna principer från den ateistiska världsbilden för att berättiga den kristna.

    Beklämmande…

  • Z // augusti 8, 2008 vid 2:27 e m | Svara

    l_johan_k

    Gud är allsmäktig skapare -> allt är kontingent beroende av Hans vilja -> inga absoluta principer.
    Du måste helt enkelt låna principer från den ateistiska världsbilden för att berättiga den kristna.

    Men en vilja behöver inte vara nipprig eller nyckfull, som människans; den kan vara den klokaste och mest stabila viljan.
    Det kan vara en vilja som är upphov till naturlagarna.

    Om Gud hade en vilja lik människans, ja då hade jag hållit med dig.

  • Johan/Kaffepaus // augusti 8, 2008 vid 2:44 e m | Svara

    Johan K:
    “Snyggt sätt att debattera på . Du fegar ur på z:s blogg, men skriver ett svar här…”

    Finns det alltså snyggare sätt att debattera på? Jag trodde inte du hade några absoluta värderingar.

    Skämt å sido, Jag tog semester några dagar och kunde inte skriva hos Z den tiden. När jag återkom till civilisationen skrev jag här istället.

    Jag kan för övrigt rekommendera den här (långa) artikeln som diskuterar absoluta principer och Guds natur:
    http://www.theism.net/article/29

  • l_johan_k // augusti 9, 2008 vid 8:30 e m | Svara

    Johan/Kaffepaus:
    Du är berättigad en ursäkt av mig. Mitt beteende var fruktansvärt korkat.

  • Anna // augusti 10, 2008 vid 2:00 e m | Svara

    Intressant när nån tänker i samma banor som man själv tänkt.
    Nutida präster och teologer reducerar ofta undren (jungfrufödseln osv) till rent symboliska händelser. Men att i trosfrågor förlita sig till sitt intellekt är ju en motsägelse i sig. Tron kan aldrig begripas eller förklaras.
    Om det finns en gud (vilket jag inte tror) då ger förstås han/hon människorna just det de behöver vid en viss tid/visst stadium i sin utveckling.
    Behöver folk påtagliga fysiska bevis – under – då förser gud folket med under.

  • Johan/Kaffepaus // augusti 10, 2008 vid 4:57 e m | Svara

    Johan K:
    Äsch, det är lugnt.

  • Johan/Kaffepaus // augusti 11, 2008 vid 2:50 e m | Svara

    Anna,
    du är på rätt spår tror jag.

    Gud kan helt riktigt inte bevisas, för skulle vi kunna bevisa Gud skulle hoppet som finns i tron förvandlas till en skräck inför “den allsmäktige guden”.

    Det brukar sägas att vi alla personligen, innerst inne i oss, så väl ateister som redan troende – VET att Gud finns. Det svåra är just att tro på det.

Kommentera